Кладоискательство
Нель торнадо для аськи 250!!!
14 октября 2012 - Александр Сидякин - 20 - 6141

Всем привет!!! Случилось настоящая беда!!! оторвался кабель от катушки Нель Торнадо 12 на 13 под самый корень!!! в сервис звонил приезжал даже сказали

Собираем новую банду
14 октября 2012 - aleksej - 26 - 5526

Собираем новую банду в Москве! Кто желает, отзовитесь!

Поисковики
Посвящение Гуглу

Когда вновь я дома, то я не брожу,Ища по квартире моей пятый угол,А то, что хочу, я всегда нахожу,Когда под рукою находится Гугл!С компьютером вместе

Санкт - Петербург Приймите меня в поисковики!
14 октября 2012 - natalja - 2 - 4334

Мечта всей жизни... Довольно долгой.. Плюсом ко всему еще и женской.. 23 - х летней жизни. Какие отряды,организации есть в Санкт - Петербурге? Искать

Военная Археология
Псковская Область
14 октября 2012 - aleksej - 35 - 7267

Ребята,кто любит копать,или когда либо копал здесь,расскажите про Ваши находки,где копали,ну или в каком районе.

ЕСТЬ КТО ИЗ гОМЕЛЯ
14 октября 2012 - antoha - 2 - 3799

ГДЕ МОЖНО КОПАНУТЬ

Возьмите в экспедицую

Опубликовано: 2169 дней назад (10 октября 2012)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Здраствуйте всем я Дмитрий Уколов хочу учавствовать в экспедиции мне 15 лет живу в Москве я очень хочу серьезно заняьтся археологии мне сказали что для этого возраста я гожусь а потом поступать в МГУ на исторический кафедра Археология пожалуйста хочу быть археологом
Противостояние Рязанского историко-архитектурного музея-заповедника и епархии РПЦ | атлас объектов культурного наследия города Москвы
Комментарии (146)
elena # 10 октября 2012 в 14:35 0
Дима! Берут не "на экспедицУю" , а В экспедицию. По возрасту в принципе подходите - думаю - найдете подходящую. А поближе к лету, можно попробовать подойти в Институт археологи РАН (м. Академическая) - там иногда вывешивают объявления о наборе в экспедиции. А еще есть археологические кружки в Историческом музее и если поспешить, наверное, можно к их работе присоединиться, ребят-кружковцев тоже берут в экспедиции летом, да и с археологией зимой можете немного познакомиться и о специализации подумать
Дмитрий Сапрыкин # 10 октября 2012 в 14:40 0
спасибо большое
Маша Гюрова # 10 октября 2012 в 15:16 0
А в Киеве есть такое место , куда можно подойти и попроситься в экспедицию?
elena # 10 октября 2012 в 15:22 0
Про Киев точно не знаю. Институт археологии в Киеве есть - это точно, адреса сейчас не помню, но думаю есть в интернете. Наверное, университеты имеют свои экспедиции, хотя там больше берут студентов. Опять же исторический музей в Киеве, да у вас должны были вестись раскопки на месте Десятинной церкви - наверное,там можно узнать куджа обратиться. На Украине много где копают и не обязательно киевляне
Дмитрий Сапрыкин # 10 октября 2012 в 15:49 0
Есть еще постоянно действующая Подольская экспедиция в Киеве.
Дмитрий Сапрыкин # 10 октября 2012 в 16:33 0
Какие еше есть в Укпаине экспедиции?
Дмитрий Сапрыкин # 10 октября 2012 в 16:51 0
да разные есть. смотря что интересует...
aleksej # 10 октября 2012 в 16:56 0
Да на Украине весь Крым копают постоянно и не только античку. Десятинку в этом году точно копали.
elena # 10 октября 2012 в 21:40 0
Почему только Крым? Копают от палеолита (Гонцы, Межиричи и проч., проч.) до "главлита" - и центров археологии там много - это и Одесса, и Луганск, Полтава, Львов и т.п. Соотвественно и экспедиции
Галина Жужгова # 10 октября 2012 в 22:07 0
А на ДВ какие?
elena # 10 октября 2012 в 22:56 0
На Дальнем Востоке тоже хватает. Там копают и москвичи и магаданцы, и читинцы и т.д. Смотря что Вас интересует. Есть экспедиции на Чукотке, на Камчатке, бывают и небольшие экспедиции в основном разведочного характера по островам и проч.проч. Вы можете взять в библиотеке "Археологические открытия" за 2000-е годы и посмотреть, где и кто вел археологические исследования на Дальнем Востоке - там статьи сгруппированы по регионам
Галина Жужгова # 10 октября 2012 в 23:20 0
Я в Хабаровске. ДВГГУ, поехать меня обламывали дважды....
Александр Сидякин # 10 октября 2012 в 23:23 0
Галя, в Приморье есть клуб Юных археологов
http://www.rezerv.narod.ru/metod/slet.htm
Дима, попробуйте приехать в гости к нам в Можайск
http://www.mozhaysk.ru/?tp=arheolog002
всем желаю удачи в Новом году!
denis # 11 октября 2012 в 00:53 0
А в Магнитогорске,что в Челябинской области ни кто на экспедиции не ходит?
Дмитрий Сапрыкин # 11 октября 2012 в 01:07 0
Интересует естественно античность, я 4 года в Ольвии был, ужасно понравилось, хотелось в Полтавскую область съездить, в Крым, Березань, да и в Луганской области полно мест, как туда прорваться, незнаю
Ивран Шаронов # 11 октября 2012 в 01:35 0
За бугром есть чево? Лучше греческие острова конеш.
sergej # 11 октября 2012 в 02:23 0
За бугром "конеш" есть много "чево". Но, как правило, добровольцам там ничего не платят, а они сами обычно оплачивают проезд, проживание и питание и работают на общих основаниях. К тому же надо хорошо знать английский. Конечно, бывают и исключения.
В англоязычном инете есть сайты по набору волонтеров. Наберите в поисковике "archaeological fieldwork opportunities" - вам вывалится куча ссылок
semjon # 11 октября 2012 в 04:10 0
А вы не знаете, в последнее время на Ближнем Востоке военные действия, раскопки городов государств Месопатамии ещё ведутся?И что насчёт Бактрийского, Кушанского царств?
sergej # 11 октября 2012 в 05:09 0
Месопотамия - вы Ирак имеете в виду? Там совсем не до раскопок сейчас как-то. То же и а Афганистане (кушане). А вообще в экзотические экспедиции посторонних людей не берут.
Павел Сидоров # 11 октября 2012 в 05:11 0
Вообщето в экспедицию и школьники ездят классом для общего развития но все зависит от руководства.
Дмитрий Сапрыкин # 11 октября 2012 в 05:29 0
тольок не это я уже с ГИМ разговаривал и сказали может быть возьмут
Александр Сидякин # 11 октября 2012 в 05:42 0
у ГИМа много экспедиций, в какую именно Вас приглашают?
Нина Евтюхова # 11 октября 2012 в 06:22 0
В Смоленскую, наверное, в Гнездово:))) Но вообще-то у нас более определенно можно получить ответ ближе к лету, где-то с апреля, когда становится известно, точно ли нам СОБИРАЮТСЯ дать обещанных еще с осени и уже урезанных денег.
Oleg # 11 октября 2012 в 06:28 0
Приглашение на раскопки на Тарховом холме – Ярославская обл., Переславский р-н – http://vkontakte.ru/event11134563.
elena # 11 октября 2012 в 07:01 0
В Екатеринбурге много археологов, и копают они много, только сходу организацию назвать не могу, если вспомню - спрошу и отпишу. Да и не обязательно ехать от Екатеринбурга - экспедиций вагон, и в контакте народ находится, просто сейчас уже конец сезона
elena # 11 октября 2012 в 07:01 0
А если в СПб учитесь, то истфак ездит в экспедиции и есть у Вас Институт истории материальной культуры - Дворцовая набережная д. 18 - профильный археологический академический институт
elena # 11 октября 2012 в 09:37 0
новостроечники копают круглогодично, иногда под снегом
ivan # 11 октября 2012 в 10:50 0
Группа студентов из Самары СГПУ Ист.Фак ищет экспедицию))) чёт в Самаре нет экспедиций больше(((
alena # 11 октября 2012 в 11:20 0
Здравствуйте! Подскажите, а в каком возрасте можно участвовать в экспедициях?
Генрих Шлиман # 11 октября 2012 в 13:37 0
В любом.
Софико Ларевашвили # 11 октября 2012 в 13:47 0
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!!В ОКТЯБРЕ ЕСТЬ ВАРИАНТЫ РАБОТЫ В ПОЛЕ????ЕСЛИ КТО ЧТО ЗНАЕТ,ПИШИТЕ В ЛИЧКУ!!
ekaterin # 11 октября 2012 в 15:23 0
А есть какие-нибудь варианты около Петербурга?
Павел Сидоров # 11 октября 2012 в 17:04 0
"""А есть какие-нибудь варианты около Петербурга?!!!
Старая Русса, лето 2010.
Условия здесь.
http://vkontakte.ru/topic-66375_2186951#offset=20
ekaterin # 11 октября 2012 в 17:04 0
Спасибо, но есть одно "но" - "совершеннолетие":((
Ирина Перфилова # 11 октября 2012 в 17:09 0
Привет! А не подскажите какую-нибудь ссылочку на набор влонтеров в экспедиции по Украине? Я недавно закончила ВУЗ, специальность - архитектура, но археология что-то все равно покоя не дает.
Софико Ларевашвили # 11 октября 2012 в 17:14 0
И МНЕ!!!
sergej # 11 октября 2012 в 17:19 0
Уважаемые барышни. Набор в экспедиции обычно производится весной, т.к. они работают летом. Сейчас на Украине обычные полевые экспедиции уже закончили работы. Остались разве что срочные спасательные работы. Но там особые условия и набор; это практически производство. Так что дождитесь весны. Объявлений тогда в сети бывает масса, в т.ч. и в этой группе. Я сам набираю добровольцев для работы в Крыму. Но запись не раньше апреля.
Till Lindemann # 11 октября 2012 в 18:21 0
около Севастополя проводятся раскопки
"Балка Бермана"
подробнее ищите группу берманцы
а может кто нибудь подскажет мне?!
у нас на раскопе пользуют Маршал Тауны или просто мастерки
но это мастерок со специальной гравировкой. там так и написано marshal town USA их привезли ещё американцы участвовшие в раскопках в херсонесе которые кстати до сих пор там ведутся, но больше это пионерские отряды.
так вот на территории россии нигде такой не купить.
есть один сайт, но непонятно как с него заказать...
http://www.pasthorizons.com/shop/
помогите пожалуйста нашему Берманскому отряду)
Oleg # 11 октября 2012 в 18:33 0
У казимирыча спроси, он всё знает)
Лира Рыжик # 11 октября 2012 в 18:41 0
А попасть в экспедию может человек с образованием не связанным с историей на данном этапе жизни?)
sergej # 11 октября 2012 в 19:16 0
В "экспедию" - не знаю)) А в экспедицию - вполне.
Лира Рыжик # 11 октября 2012 в 19:34 0
Извините за ошибку....) На эмоциях писала)))

Это здорово!!! Спасибо за информацию!)
Ближе к весне - я пристану с этим вопросом к кому-нибудь)
Oleg # 11 октября 2012 в 19:38 0
Приглашаем принять участие в раскопках на Тарховом холме Переславского р-на Ярославской обл. во славу Божью (волонтерами) воцерковленных и соблюдающих пост православных христиан: http://vkontakte.ru/event11134563.
elena # 11 октября 2012 в 20:55 0
А кто копает на Тарховом холме и что копают?
Oleg # 11 октября 2012 в 22:55 0
Копает, т. е. заказывает и финансирует, можно сказать, РПЦ. Исполняют заказ – учёные из Института Археологии РАН. Копают бывший Вознесенско-Никольский мон. (подворье Покровского Угличского мон.), упразднённый и превращённый в приход при Екатерине-II в 1764—1767 гг. А так же монашеское кладбище. И, заодно, Бронзовый век. Тархов холм передан в собственность РПЦ. Раскопки нужны для последующей постройки на холме часовни и доказательств наличия монастыря.
sergej # 12 октября 2012 в 01:02 0
А что, теперь в экспедиции ИА РАН набирают с учетом вероисповедания? Не замечал у нас такого. Или это требование РПЦ?
sergej # 12 октября 2012 в 01:31 0
В "экспедию" - не знаю)) А в экспедицию - вполне.===а вам бы все над девушками поиздеватся ,за что вы женщин не любите ?
elena # 12 октября 2012 в 01:39 0
Заодно - мне очень нравится. Это не заказывает РПЦ, это если там строительство, то оплачивает работы заказчик строительства. А РПЦ заказать раскопки пока, слава Богу, не может. Это называется по-другому. Проводятся археологические исследования на месте будущего строительства. И выбирать себе исследователей ни РПЦ, ни строители не должны. Что-то в головах перевернулось!!!
Александр Сидякин # 12 октября 2012 в 01:41 0
ну, мне известен случай кргда по решению Синода РПЦ наш ВАК решил что Валеология - это не наука....
sergej # 12 октября 2012 в 01:46 0
ну, мне известен случай кргда по решению Синода РПЦ наш ВАК решил что Валеология - это не наука.... --------- ааа так вы сектант харе кришна харе рама ,и правильно решила рпц раньше сектантов сажали http://tyappu.narod.ru/val6.html
Александр Сидякин # 12 октября 2012 в 01:56 0
спасибо за ссылочку, потом почитаю внимательней:)
Валеология это Наука, и диплом я защищал в гос университете.
Раньше и генетику с кибернетикой лже наукой называли но тогда по решению ЦК КПСС сейчас по настоянию РПЦ.

Валеоло?гия (от лат. valeo — «быть здоровым») — термин, введённый в обиход советским учёным, доктором медицинских наук, профессором, академиком Академии технологических наук России Израилем Брехманом.
Предметом Валеологии является индивидуальное здоровье и резервы здоровья человека, а также здоровый образ жизни. В этом состоит одно из отличий валеологии от профилактических медицинских дисциплин, рекомендации которых направлены на предупреждение болезней.
Представители Русской Православной Церкви классифицировали такую «Валеологию» не как науку, а как некое новое философско-религиозное учение. Так, Сергий Рыбаков, анализируя попавшие к нему в 1999 году пособия по Валеологии, приходит к заключению:
1.Валеология не является наукой, но претендует на выработку мировоззрения, то есть является религиозным учением.
2.Валеологи стремятся оказать воздействие на широкие круги детской, школьной (подростковой), и молодёжной аудитории.
3.Валеологи имеют целью разрушить сложившуюся систему образования и воспитания и, что особенно опасно, покушается на основы семьи.
4.Валеология формирует культ тела и имеет резко выраженный акцент на вопросы половых отношений. Это приводит к развитию у детей эгоцентризма и эгоизма, нарушению адекватного восприятия окружающего мира, различным психическим и физическим отклонениям.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Валеология
на самом деле именно валеология прекрасный пример, как наука может превратится во что угодно.
Если легализовать МД поиск, то ЧКисты станут – археологами а археологов РПЦ назовёт гробокапателями и от науки Археология ( в России) ни чего не останется.
Надеюсь этого не произойдёт. Что же касаемо валеологии, то это совершенно новая наука призванная медиков оставить без работы:)
Ведь если не пить и не курить, то тогда патологоанатом не будет знать от чего человек помер.
Тему моего диссера см на параллельной ветке.
sergej # 12 октября 2012 в 02:34 0
извините у вас есть медицинское образование?знаете главное правило врачей "не навреди",сначала не навреди а потом лечи чтоб не было хуже чем было.если валеология это наука кроме диплома по валеологии надо иметь медицинское образование,заставляют же экстрасенсов его иметь что лечить .если нет вы простой сектант как и аум сенрике и белое братство кроме того раз рпц сказала что это секта значит так оно и есть ,даже имейте 5 разных дипломов ,святые отцы не ошибаются.==Если легализовать МД поиск, то ЧКисты станут – археологами---а валеология наукой,человек по определению болен и это всегда заканчивается смертью,===спасибо за ссылочку, потом почитаю внимательней:)---почитайте лучше эту http://sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=66 Другой особенностью культа, характерной для тоталитарных групп и культов, является воспитание элитаризма среди ее приверженцев,Кроме того, в программе валеологии предусмотрено сексуальное воспитание школьников, причем начинается оно с 1 класса, и осуществляется в самом вульгарном и циничном виде.Главным предметом заботы валеологии является земное счастье человека, удовлетворение его физиологических потребностей. тем не менее, многие рядовые "валеологи" продолжают утверждать, зачастую искренне заблуждаясь, что валеология никак не связана с оккультизмом и имеет своей целью только здоровый образ мышления и жизни, гигиену (в том числе отношений) и способна научить человека жить долго и счастливо. Это указывает на наличие нескольких уровней посвященных в истинное содержание учения, что, в свою очередь, также является доказательством тоталитарного характера валеологии.-----ну в аум сенрике тоже провозглашали всеобшее счастье а потом устроили терракт в метро похоже московскому метро тоже самое грозит в будушем
Александр Сидякин # 12 октября 2012 в 03:32 0
ну вы можете и другие едухобские бредни в инете почитать и не только про валеологию, я не медик, и ни когда не стремился им быть. не смотря на то что в России была признана профессия врач - валеолог, я таковым не являюсь (практику, впрочем проходил в первоградской)
не надо путать святых отцов и представителей РПЦ им до святости далеко,
валеология не стоит на постулатах лечения, это не медицина.
считаете валеологию сектой? считайте, ваше право, и земля плоская и солнце вокруг оной крутится.
Oleg # 12 октября 2012 в 03:34 0
> А кто копает на Тарховом холме? (#45 Елена Леонова).

В этом вопросе 4 вопроса. Лопатами махают волонтёры. В роли учёных выступают работники ИА РАН. Финансирует – жертвователь церкви, у которого договорённость со священником, что жертва пойдёт именно на раскопки, а не на купола, например. Командует всеми – священник.

> А что, теперь в экспедиции ИА РАН набирают с учетом вероисповедания?.. Или это требование РПЦ? (Сергей Юрьевич Внуков #47).

Это требование священника, к приходу которого относится Тархов холм. Если угодно, предлагаю другую формулировку: не РПЦ, а конкретный священник.

> Это не заказывает РПЦ,.. (#49 Елена Леонова).

Спасибо за информацию.

> …выбирать себе исследователей ни РПЦ, ни строители не должны. (#49 Елена Леонова).

Выбирают не исследователей, а волонтёров.

> ну, мне известен случай кргда по решению Синода РПЦ наш ВАК решил что Валеология - это не наука.... (#50 Александр Балашов).

Был у нас в вузе преподаватель антропологии и валеологии, который считал, что люди от обезьян произошли. Мне в нём понравилось, что он честно сказал, что валеология – вещь больше мировоззренческая, чем научная, и поэтому мы её изучать не будем, а потратим лучше её часы на дополнительное изучение антропологии.
А ваш ВАК, думаю, принял решение добровольно, и РПЦ ВАКа головой об стенку не била. Земля Тархова холма принадлежит РПЦ, и поэтому священник имеет право распоряжаться этой землёй так, как считает нужным: если хочет православных волонтёров, значит надо православных.

> ну вы можете и другие едухобские бредни в инете почитать и не только про валеологию. (#54 Александр Балашов).

Все порядочные сектанты так отвечают.
sergej # 12 октября 2012 в 04:57 0
Ууу, точно все перевернулось. У нас уже и экспедициями попы командуют.
К вашему сведению, священник не может командовать экспедицией. Это не его дело и не его кваливикация. Как и археолог - приходом. И рабочих, (волонтеров) навязывать экспедиции он не имеет права. Это прерогатива начальника экспедиции (конечно, если он не передал ее добровольно другому лицу). Он что, и специалистов отбирает по тому же принципу? Если нет - то как же они будут без его отбора работать - вдруг там иудеи окажутся, или, не дай бог, атеисты?
Ваш священник может только выступать заказчиком работ, для чего заключает договор на их выполнение. При их окончании он получает отчет по установленной форме. Все остальное - не его дело.
Кто конкретно из ИА руководит этими работами?
Вообще-то это очень похоже на дискриминацию по религиозному признаку. УК РФ не боитесь?
andrej # 12 октября 2012 в 05:42 0
В нашей стране уже никто никого не боится!!! О чём речь??????
Боротся с этим практически не возможно, а взывать к совести безполезно!
elena # 12 октября 2012 в 05:43 0
Сергей Юрьевич, копал там Костя Панченко, как я поняла из информации, вынутой из недр Института. С каких это пор РПЦ владеет землей и еще проводит раскопки? Что и недра тоже ей принадлежа? Начальник сам себе должен нанимать людей в экспедицию - это его обязанность, так как он отвечает за качество раскопок. Иногда это бывают волонтеры, но его воля брать конкретных людей, хотя бывают группы, в том числе школьники и студенты. Но заставлять поститься начальников экспедиции - это уже слишком. Олег, а как же СВОБОДА совести!
Павел Сидоров # 12 октября 2012 в 05:49 0
Коллеги! Я предлагаю не ополчаться на нечёткие или ошибочные формулировки Босого Олега.
Да, действительно священник может только высказать пожелание (не более), чтоб набирали в экспедицию людей крещёных. Но если работы ведутся на могильнике, например, то такое пожелание можно понять. Оно исходит из надежды, что крещёные сотрудники экспедиции будут относиться к останкам с должным почтением. Конечно, любой воспитанный человек, к останкам с почтением относится, не зависимо от веры. Но разграбленные могильники нашей страны подтверждают, что воспитание у всех очень разное.

Кроме того будущее строительство может быть только идеей, а не реальным проектом. То есть никакого заказчика просто нет. В этом случае это не охранная а просто экспедиция, у которой есть свои организаторы, участники и финансисты.

Действительно священник не может руководить работами, он может быть только представителем пользователя земельного участка (если холм передали в безвозмездное пользование РПЦ), но лично меня в этой теме искренне радует, что такие работы вообще проводились.
Увы, далеко не всегда дяденьки в рясах стремятся соблюсти букву закона. А прецеденты судебных решений, требующие от РПЦ проведения археологических исследований, мне не известны. Зато известны случаи безнаказанных строительных работ на памятниках. Думаю, такие печальные примеры не только я могу привести.

Так что археологическим исследованиям в этом контексте можно только порадоваться и поздравить их инициаторов, заказчиков, и исполнителей.
vitalij # 12 октября 2012 в 06:30 0
Гы! Паша и к живым-то без почтения. А уж к мёртвым...
Oleg # 12 октября 2012 в 09:25 0
> Ууу, точно все перевернулось. У нас уже и экспедициями попы командуют. (#56 Сергей Юрьевич Внуков).

А Вы что, попа за человека не считаете, уже и покомандовать ему нельзя? В таком случае Вы несёте свою идеологию. И, на будущее, Вы, наверное, не в курсе, но попам, помимо работы в Церкви, не запрещается параллельно работать на второй работе, в т. ч. и в ИА РАН.

> К вашему сведению, священник не может командовать экспедицией… Ваш священник может только выступать заказчиком работ, для чего заключает договор на их выполнение. (#56 Сергей Юрьевич Внуков).

Спасибо за информацию. Вы правильно поняли.

> …не может командовать экспедицией. …Как и археолог - приходом. (#56 Сергей Юрьевич Внуков).

В каком-то смысле археолог командует приходом, если учесть, что православных волонтёров отдали под руководство археолога по научной (технической) части.

> И рабочих, (волонтеров) навязывать экспедиции он не имеет права. (#56 Сергей Юрьевич Внуков).

Ну, пока священник никого не прогнал, из тех, кого взяли в рабочие и волонтёры археологи, и пока археологи не стали против кого-то из тех, кого привёл священник, тему навязывания обсуждать рано.

> Он что, и специалистов отбирает по тому же принципу? Если нет - то как же они будут без его отбора работать - вдруг там иудеи окажутся, или, не дай бог, атеисты? (#56 Сергей Юрьевич Внуков).

Нет. Каких дали, таких дали. А работать они будут, соблюдая закон О свободе совести. Иначе никак не будут.

> Вообще-то это очень похоже на дискриминацию по религиозному признаку. УК РФ не боитесь? (#56 Сергей Юрьевич Внуков).

«Похоже» – не значит «является ею». Дискриминация существует в сфере охраны труда, а здесь идёт речь о волонтёрах и, даже, не просто волонтёрах, а о волонтёрах во славу Божью. В данном случае мы боимся оскорбления чувств верующих, ибо это нарушение закона О свободе совести.

> …взывать к совести бесполезно (#57 Андрей Ященко).

Ну почему же? Можете попробовать воззвать, если жаждете принять участие в раскопках.

> С каких это пор РПЦ владеет землей..? (#58 Елена Леонова).

Чего не знаю, того не знаю.

> …заставлять поститься начальников экспедиции - это уже слишком. (#58 Елена Леонова).

А с вами нескучно. Кто сказал, что их «заставляли»? Я уточню эту информацию: действительно ли у них отнимали сырое мясо, купленное ими за свои кровные, или же дело просто в том, что повар на холме готовил постную трапезу, чем они были недовольны. Обязан ли повар ежедневно готовить мясо отдельно для трёх учёных? Хотя, опять-таки повторю, что речь в этом обсуждении идёт не об учёных, а о волонтёрах.

> Но если работы ведутся на могильнике, например, то такое пожелание можно понять… (#59 Павел Русаков).

К тому же священник обременён примирениями ссорящихся между собой волонтёров.

> …радует, что такие работы вообще проводились. Увы, далеко не всегда дяденьки в рясах стремятся соблюсти букву закона… (#59 Павел Русаков).

И это притом, что священник задолжал за покрытие храма кровлей.
elena # 12 октября 2012 в 09:44 0
Богу богово, а кесарю кесарево. Я не хочу есть булки, испеченные сапожником и ходить в сапогах, сшитых булочником. Поп - человек, но вы же не пойдете к любителю-хирургу на операцию. Так пусть экспедицией руководить археолог. Вот и все. И хозяйственные проблемы, тоже должен решать начальник экспедиции
Oleg # 12 октября 2012 в 09:45 0
Если слишком много будет решать, то будет копать один, если вообще будет. И вообще, это ненормально: каждый день есть мясо. В Древнем Египте существовала казнь: человека кормили одним только мясом, через месяц он умирал. Я рад, что руководит у нас Константин, а не Вы.
elena # 12 октября 2012 в 10:28 0
Я бы тоже Вас в экспедицию свою не взяла, хотя совершенно спокойно могу не есть мясо, и пост держать. Не в этом проблема! Вы сути проблемы не видите!
Oleg # 12 октября 2012 в 11:26 0
А я могу есть мясо, если понадобится. Проблема в том, что с Константином можно договориться, а с Вами – нет. Если я не прав, процитируйте то, к чему именно было ваше сообщение #62.
sergej # 12 октября 2012 в 14:30 0
На №63

Это ваше личное мнение. Но кроме него есть еще законодательство, а также мнения других людей, с которыми НЕОБХОДИМО считаться. Кстати, если человек захочет принять участие в работах не "во славу божью", а во славу науки или во имя спасения памятников - он не сможет этого сделать? Вот это и есть дискриминация. Где же ваша христианская терпимость?
"В данном случае мы боимся оскорбления чувств верующих, ибо это нарушение закона О свободе совести." А как быть с оскорблением чувств неверующих? Они тоже имеют право на свободу совести. Или их закон не касается? У них при таком подходе нет выбора. Или они остаются голодными в такой "экспедиции", или им, вопреки своим убеждениям, придется принимать участие в выполнении чуждых обрядов. А это уже прямое насилие. Интересная трактовка прав человека!!
Ну а насчет желания попа-человека "покомандовать" - уже все написала Елена Леонова. К сожалению, в последнее время появляется все больше подобных самозванных командиров, которые хотели бы покомандовать в любой сфере нашей жизни.
Кстати, интересный у вас происходит отбор личного состава, если "священник обременён примирениями ссорящихся между собой волонтёров". Вот это команда!!! Тогда пусть он этим и занимается, а в другие дела не лезет.
И интересно, откуда у вас такие глубокие познания в египетской судебной практике? А как же тогда выживали кочевники, у которых мясо - ежедневный и основной продукт питания?

Павлу Русакову.
Конечно, можно только приветствовать, что выделены деньги на проведение арх. работ. Но подобный подход к их организации очень опасный. Уверен, что вмешательство такого "командира" не ограничится отбором личного состава. Следующий шаг - отбор специалистов по религиозному признаку, далее - контроль за результатами в нужном русле. А тогда чем хуже мусульмане, которые будут отбирать для раскопок мусульманских памятников только обрезанных? Так у нас в стране появятся "христианские", "мусульманские", "иудейские" и проч. экспедиции, да и археология в целом. И хазарами смогут заниматься только иудеи и т.п. Это принцип: кто платит - тот заказывает музыку.
А данный случай - чистая попытка местного "пастыря" самоутвердиться, повысить свой авторитет и влияние. То есть потешить самолюбие под благовидным предлогом. Несмотря на то, что он еще с прежними долгами за крышу не рассчитался (см. предыдущий пост).
sergej # 12 октября 2012 в 16:02 0
Сожалею, что этот разговор так далеко отошел от заявленной темы. Не всем это интересно
Павел Сидоров # 12 октября 2012 в 16:33 0
Сергей Юрьевич Внуков, мне кажется, что мы не знаем точно какова мотивация действий пастыря. Это может быть и желание самоутвердиться, и всё прочее, что Вы написали. А может быть участвовавший в прошлом в раскопках волонтёр (а ныне - священник) проявил инициативу и стремится использовать удобный случай для воспитательной работы в православном "стаде". Я конечно понимаю, что первый вариант мы, увы, встречаем чаще, чем второй.

Но вряд ли мы можем адекватно судить об этом вопросе, получая фактический материал только из постов Олега Чужеземца. А в ряде мест эти посты ещё и не точны.

Это, возможно, даже немного противоречит одному из важнейших принципов исследований (комплексному подходу). Я предлагаю пока не делать выводов и прогнозов по поводу этой экспедиции, основанных на критике единственного источника. ))))

А Олегу Чужеземцу предлагаю аккуратнее пользоваться терминами.
sergej # 12 октября 2012 в 17:53 0
Тут, в принципе, Павел, я с вами согласен. Конечно, источник нашей информации крайне неполный, необъективный и тенденциозный. Приходится многое реконструировать по современным аналогиям)). А они не радуют.
Но разговор преобретает полемическую направленность, и тут сложно придерживаться строго научного подхода.
В общем заявляемые претензии очень настораживают.
Калмык Землекоп # 12 октября 2012 в 18:17 0
А мне кажется разговор выеденного яйца не стоит. Если церковь , мечеть или синагога решат выделять деньги на раскопки будет только хорошо. Если волонтеры соберутся , что то сделать во славу Божью так же будет хорошо. Наука при этом не пострадает. В каждой экспедиции свои уставы. Начальники экспедиций так же подбирают себе людей с кем им работать комфортнее , а тут помимо археологии возникает еще один интерес- религиозный. Логично , что православный человек будет лучше работать на подобном объекте . Как и мусульманин на раскопках объектов связанных с историей ислама . Во всяком случае эта работа будет наполнена для него большим смыслом.
Может быть только одна проблема , кто оценит степень воцерковленности претендента ? Тогда уже пишите принимаются только получившие благословление своего духовника.
sergej # 12 октября 2012 в 20:26 0
Все это правильно только в том случае, когда есть общее согласие всех уже участвующих в работах. Но если ИЗНАЧАЛЬНО ставятся условия, препятствующие каким-то людям участвовать в работе - это уже дискриминация. Как продажа пива, "только членам профсоюза". Какое право имеет кто-то отсеивать людей в зависимости от того, во славу чего человек собирается безвозмездно поработать? Как бы отнеслась общественность, если бы кто-то отбирал в экспедицию только членов партии ЕР или лиц, весящих не более 80 кг, или не брал лысых, китайцев и т.п. ? И какой бы крик о свободе совести поднялся, если бы я объявил, что в свою экспедицию набираю только атеистов!!?? Откуда такое однобокое понимание свободы совести?
Oleg # 12 октября 2012 в 21:13 0
> …есть еще законодательство, а также мнения других людей, с которыми НЕОБХОДИМО считаться. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Вы про «если вообще будет (копать)»? Бронзовый век и прочие реликвии обнаружить ни кто не ожидал. Археологов еле уговорили копать на холме. Так что все находки – заслуга священника и его спонсора. И с этим надо считаться, несмотря на отсутствие соответствующего законодательства, просто по этическим соображениям.

> Кстати, если человек захочет принять участие в работах не "во славу божью", а во славу науки или во имя спасения памятников - он не сможет этого сделать?.. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Мы пока не сталкивались с такими людьми, но вопрос хороший. Если Вы и есть тот человек, то я могу поговорить со священником.

> А как быть с оскорблением чувств неверующих?.. Или они остаются голодными в такой "экспедиции", или им, вопреки своим убеждениям, придется принимать участие в выполнении чуждых обрядов... (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Я уже сказал, что уточню эту информацию. Итак, что же происходило с мясом на Тарховом холме? Это предстоит выяснить членам нашей следующей экспедиции.

> …в последнее время появляется все больше подобных самозванных командиров, которые хотели бы покомандовать в любой сфере нашей жизни. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Чьей это «нашей»? В моей – наверно, а в Вашей – врят-ли.

> …священник обременён примирениями ссорящихся между собой волонтёров". Вот это команда!!! (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Иного комментария я от Вас не ожидал.

> Тогда пусть он этим и занимается, а в другие дела не лезет. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

В какие конкретно другие дела он залез? По второму кругу пойдём? Или это уже третий?

> И интересно, откуда у вас такие глубокие познания в египетской судебной практике? А как же тогда выживали кочевники, у которых мясо - ежедневный и основной продукт питания? (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Из такой информационной помойки, как Интернет, представляете? Чего не знаю, того не знаю. Но думаю, что древний египтянин и кочевник – разные существа. Приглашаю в группу «Классификация живых организмов».

> ...отбор специалистов по религиозному признаку,.. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Специалист должен быть компетентен в той области, в которой он копает, независимо от его религиозного признака. Если специалист компетентен только в области своей религии, то, как раз будет уместен отбор по религиозному признаку – это необходимость, вызванная некомпетентностью специалиста. Глупо делить специалистов по областям территории Российской Федерации и не делить при этом по компетентности в различных религиях, если специалисты не могут быть знатоками во всех религиях.

> далее - контроль за результатами в нужном русле. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Далее – опускаемся до каннибализма. Далее – американцы развязывают войну с Россией с благородной целью – прекратить этот беспредел.

> А данный случай - чистая попытка местного "пастыря" самоутвердиться, повысить свой авторитет и влияние. То есть потешить самолюбие под благовидным предлогом. Несмотря на то, что он еще с прежними долгами за крышу не рассчитался. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Да, некрасиво просить деньги у спонсора одновременно на два дела: и на крышу и на раскопки. Тем более что именно этот спонсор, вроде бы, с крышей никогда не связывался. Ему, видимо, понравилась только идея возрождения Тархова холма. Поэтому Вы должны понять наше естественное желание взять в руки автомат и начать месить всех подряд. Но у нас ещё нет достаточного запаса боеприпасов и должной амуниции для того чтобы превратить Тархов холм в неподступную крепость.

> А Олегу Чужеземцу предлагаю аккуратнее пользоваться терминами. (#68 Павел Русаков).

Я ничего не понимаю ни в археологии, ни в юриспруденции, ни в людях. И вообще, археологией не увлекаюсь.
Oleg # 12 октября 2012 в 22:04 0
> Тогда уже пишите принимаются только получившие благословление своего духовника (#70 Калмык Землекоп).

Духовное чадо должно само контролировать благословения своего духовника. Требовать от приезжих такое благословение – это уже слишком. Тем более что у воцерковлённого человека может не быть духовника.

> …если ИЗНАЧАЛЬНО ставятся условия, препятствующие каким-то людям участвовать в работе - это уже дискриминация. (#71 Сергей Юрьевич Внуков).

У меня встречный вопрос: почему спонсор обязан бесплатно кормить на холме тех, кого он не хочет кормить (ими, теоретически могут быть, невоцерковлённые люди)? Это, во-первых. А во-вторых, где написано, что работать на холме невоцерковлённым и непостящимся запрещается? Хотите, чтобы я это написал? Я подумаю. У Вас недалеко ссылка на соответствующее место в УК о дискриминации?
sergej # 12 октября 2012 в 22:30 0
То, что гражданин не разбирается "ни в археологии, ни в юриспруденции, ни в людях" заметно. Разбирать его ответы - бессмысленно. Начинается пустая казуистика. Но напоследок хочу привести несколько статей конституции РФ, которые относятся к этому вопросу:
Гл. 2, ст. 19, 2 :
" Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности."
Гл.2, ст 17, 3, тоже касается вас:
"Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц".

Расширяйте свой кругозор. Статьи УК поищите сами.
На сем прощаюсь, считаю спор бессмысленным
anastasi # 12 октября 2012 в 22:30 0
Заранее приношу извинение, я не стала всё перечитывать. С определённого момента началась полемика...
Я участвовала в раскопках прошлым летом. Могу Вас заверить, никто не ущемлялся в плане питания.
Если археологам требовалась мясо, оно было. Банка тушенки всегда имелась на "кухне".
Если Вы хотите есть мясо - ешьте! У Вас его никто не отберёт.
Если Вам комфортно быть гиеной среди травоядных, не имею ничего против. Простите за столь грубое сравнение.
И вполне логично, то что батюшка собирал воцерковлённых волонтёров.
Подобных дискуссий между православным людьми не возникало.
Никакой дискриминации на холме не было. На Тархов холм периодически приезжали люди не православные и никто не препятствовал их участию в раскопках, а наоборот поощрялось.
Очень печально осознавать, что подобные разговоры имеют место быть, когда речь идёт о "благих делах" и не важно делается это "Во имя археологии" или "Во имя Бога".
sergej # 12 октября 2012 в 23:23 0
Анастасия, спасибо за важную информацию. Она резко меняет все дело в этом конкретном случае. Жаль, что ее не привели сразу. А то по выступлениям вашего предшественника вырисовывалась очень уж неприглядная картина. На это наводят, к примеру, вот эти фразы "почему спонсор обязан бесплатно кормить на холме тех, кого он не хочет кормить?" или "Вы должны понять наше естественное желание взять в руки автомат и начать месить всех подряд. Но у нас ещё нет достаточного запаса боеприпасов и должной амуниции для того чтобы превратить Тархов холм в неподступную крепость"
Будем считать, что в данном случае вопрос исчерпан, а этому молодому человеку посоветуйте быть аккуратнее в выражениях и четче в формулировках, а также иметь лучшую осведомленность, дабы не вводить читателей в заблуждение.
anastasi # 13 октября 2012 в 00:11 0
Сергей Юрьевич, благодарю Вас за ответ на мой "крик души".
Ваши жёсткие (по моему восприятию) высказывания, огорчили меня. Я очень рада, что мы нашли понимание.

Предлагаю вместо "аннексии" Тархова холма, принять участие в раскопках.
sergej # 13 октября 2012 в 00:12 0
))) Спасибо за приглашение. Но я уже вышел из того возраста, когда могу весь день махать лопатой, а как специалист - мало разбираюсь в материалах этого времени и района. Я руковожу экспедицией, которая работает все лето значительно южнее.
Всего наилучшего)))
anastasi # 13 октября 2012 в 01:07 0
Я к сожалению не имею отношения к археологии.
А руководство "южными экспедициями" должно быть интересным занятием. Успехов Вам! :)
Oleg # 13 октября 2012 в 01:37 0
> …напоследок хочу привести несколько статей конституции РФ, которые относятся к этому вопросу:.. (#74 Сергей Юрьевич Внуков).

У Вас нет доказательств того, что имели место, или будут иметь, ограничение прав и свободы граждан по религиозной принадлежности.

> Расширяйте свой кругозор. Статьи УК поищите сами. На сем прощаюсь, считаю спор бессмысленным (#74 Сергей Юрьевич Внуков).

Мне нет смысла расширять свой кругозор в той области, которой я не интересуюсь, т. к. Вы и так простились.

Анастасия Киреева, один готов!
anastasi # 13 октября 2012 в 04:03 0
Олег Босой, умерьте свой пыл :)
Oleg # 13 октября 2012 в 05:08 0
> …Откуда такое однобокое понимание свободы совести (#71 Сергей Юрьевич Внуков).

По просьбе трудящихся поясняю, что под нарушением свободы совести я имел в виду только кощунство, которое бывает среди неверующих больше, чем среди верующих.
Oleg # 13 октября 2012 в 05:26 0
> Олег Босой, умерьте свой пыл :) (#81 Анастасия Киреева).

Я думал, что здесь идёт битва за Тархов холм, а не философские трактаты. И Рыжий, кстати, тоже так считает.
vitalij # 13 октября 2012 в 07:19 0
Господи! Неужели вы все не понимаете, что земля всех примирит! Почему вы делите людей на чёрных и белых! Почему вы не можете договориться!? Паша, извини меня за дурацкое поведение. Просто прости. Если на тебе крест есть.
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 07:27 0
Босой Oлeг Чужеземец
к приходу которого относится Тархов холм.

А я думал это церковь стоит на холме и к нему и относится … век живи век учись.

А Вы что, попа за человека не считаете, уже и покомандовать ему нельзя?

Лично я считаю за человека, и даже имеющего право командовать на раскопе, особенно если поп окончил кафедру археологии и получил ОЛ. В другом случае извините. Я знаю священников, которые продолжают в миру светские профессии продвигать, это и врачи и даже актёры. Правда про археологов не слышал, может, где и есть.

Бронзовый век и прочие реликвии обнаружить ни кто не ожидал. Археологов еле уговорили копать на холме. Так что все находки – заслуга священника и его спонсора. И с этим надо считаться, несмотря на отсутствие соответствующего законодательства, просто по этическим соображениям.

Приведу одну цитату: «…Вы думаете мы сами захотели копать? Нас заставили, за деньги заставили…»
В ИА РАН есть целый отдел охранных раскопок, нужно было сразу (по закону который есть, и номер его 73 ФЗ) обращаться туда, либо в любую другую археологическую организацию, тогда бы и находки были б сразу правильно зафиксированы, и закон соблюдён и специалист бы сказал «чего ждать». Ведь раскопки это крайний, последний метод в археологии, так сказать вынужденный.

кощунство, которое бывает среди неверующих больше, чем среди верующих. Кощунство и только кощунство – больше ничего не имел в виду.
Вы не поверите, но невоцерквлённые люди именно так порой и считают, но только с точностью до наоборот! Примеров Кощунства в РПЦ, и не в РПЦ достаточно, стоит только вспомнить, что самые кровавые войны были религиозными, и жизнь это только подтверждает. Вот по этому в нашей стране и во всём цивилизованном мире есть свобода слова. Именно это, Вам Олег, и пытался донести Сергей Юрьевич.
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 08:03 0
"Если Вам комфортно быть гиеной среди травоядных, не имею ничего против".
Сразу отчего-то представил картину, как человека замеченного в поедании колбасы одаривают презрительными взглядами. Дескать, глядите, среди нас гиена.
А вообще, страстную неделю провел в монастыре, кормили естественно постной пищей, ибо глупо из-за пары людей стряпать отдельно. Единственно что, с маслом нам готовили. Вкусно, сытно.
Но и мясо кушать нам никто не запрещал. Мы просто ели его отдельно, чтобы людей не смущать и в соблазн не вводить, что-ли...
Oleg # 13 октября 2012 в 08:26 0
Скорее всего, чтобы их не подставлять.
Oleg # 13 октября 2012 в 08:47 0
> А я думал это церковь стоит на холме и к нему и относится. (#85 Александр Балашов).

На холме нет построек. Или я что-то не понял?

> Лично я считаю за человека, и даже имеющего право командовать на раскопе, особенно если поп окончил кафедру археологии и получил ОЛ. В другом случае извините. (#85 Александр Балашов).

Он не командует на раскопе, извините. Кому-то нужно было страдать ненавистью к священнослужителям, чтобы поверить в это.

> …Примеров Кощунства в РПЦ, и не в РПЦ достаточно,.. по этому в нашей стране и во всём цивилизованном мире есть свобода слова. Именно это, Вам Олег, и пытался донести Сергей Юрьевич. (#85 Александр Балашов).

Боюсь, я опять не понял. Что Вы подразумеваете под кощунством? Следует отличать церковные анекдоты от кощунственных насмешек над чувствами верующих. Я не хотел касаться темы кощунства в этом обсуждении, потому что одни говорят, что на холме было кощунство, а другие – что не было. Возможность кощунства – это одна из причин того, что приглашаются православные. Но главная причина, как я понял, в том, что на раскопках будут участвовать дети из православного лагеря, и нельзя, чтобы кто ни будь подавал им плохой пример или чтобы их неокрепшая психика терпела насмешки, когда их родители желают, чтобы их дети выросли верующими. Я понимаю, что среди безбожников бывают более порядочные люди, чем среди православных. Ещё понимаю, что если в православной среде нет ссор, то это уже чуть ли не чудо. Но с православной точки зрения из этого не вытекает то, что мы морально обязаны приглашать на раскопки не зависимо от религиозной принадлежности. Это и с юридической точки зрения не может вытекать, т. к. мы вообще не обязаны приглашать кого либо. Если в этой группе разрешается размещать только такие объявления, которые обращены ко всем, а не к определённому контингенту людей, то я об этом не знаю. Если кто-то хочет пригласить на раскоп не православных, то пусть делает это сам, если ему разрешат. Ещё раз извиняюсь за свои неточные формулировки и за неполную компетентность по отбору волонтёров, но текст приглашения я выложил именно так, как сказал священник. А вот последующие за приглашением ответы на вопросы формулировал уже не точно. Вопрос о дискриминации остаётся открытым, я ещё не выяснил. Кстати, археологи советовали нам поставить такие условия, чтобы волонтёры нам ещё и платили за то, что им посчастливилось побывать на таких раскопках.
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 08:48 0
мм...а что такого в этих раскопках, за что человек бы заплатил денег, чтоб туда попасть?)
Oleg # 13 октября 2012 в 08:52 0
Не знаю, может, кормят хорошо.
anastasi # 13 октября 2012 в 10:58 0
Там прекрасно :)
jaroslav # 13 октября 2012 в 11:08 0
ужас, две страницы толстого некомпетентного троллинга :) кто знает насчет экспедиций на это лето на Южном Урале? любом Урале, Алтае :) мясо кстати с точки зрения современной науки является необходимым компонентом пищи человека, т.к. содержит ряд аминокислот, не встречающихся в растительных продуктах питания и учавствующих в большом числе физиологических процессов. растительный белок по всем исследованиям значительно беднее и хуже усваивается. хотя есть и другие мнения - в частности буддизм и мировоззрение древних кельтов, где есть мясо считалось поеданием либо себе подобных, либо шагом назад по лестнице Фионна, т.к. с употреблением в пищу животных люди обретают их черты, т.е. опускаются по лестнице (подобное наделение пищи свойствами живаотных встречается в очень-очень многих древних культурах). пост же христианской церкви - убогая, толком ничем не подкрепленная пародия, т.к. можно весь год обжираться, но стоит несколько недель не поесть мясо (по моим сведениям, нигде не приводится причин, почему именно нельзя его есть и уж точно ни один из фанатиков христианства с которыми доводилось общаться не может этого объяснить) - и ты становишься нормальным пацаном/девушкой, живущим по понятиям. вобще ничего не хотел писать на эту тему, но как-то само-собой получилось. тролли были, тролли есть, тролли будут быть есть :)
Тинатин Рабинович # 13 октября 2012 в 11:29 0
Мак Деримедведь, если не секрет, то из какого вы города?
Oleg # 13 октября 2012 в 12:01 0
> Кроме того будущее строительство может быть только идеей, а не реальным проектом. То есть никакого заказчика просто нет. В этом случае это не охранная а просто экспедиция, у которой есть свои организаторы, участники и финансисты. (#59 Павел Русаков).

Это в защиту ПОЖЕЛАНИЙ священника, чтобы волонтёры были православными, или в защиту его ТРЕБОВАНИЙ? Или к чему?
Павел Сидоров # 13 октября 2012 в 12:28 0
Это в защиту здравого смысла.
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 12:30 0
)))Кстати, археологи советовали нам поставить такие условия, чтобы волонтёры нам ещё и платили за то, что им посчастливилось побывать на таких раскопках.(((
это то как раз понятно, уж извините, у археологов специфическое чувство юмора.
а про кощунство, так я считаю, что кощунственно, сносить православное кладбище бульдозером, дабы сделать церковь благолепной.
Кощунственно рушить остатки православного храма 14 века, (осталась стена на 4 метра в высоту, простояла себе 600 лет, Едигея, Поляков, Наполеона, Фрицев и коммунистов пережила, а пришел поп и через два месяца его буйной деятельности стена пошла трещинами, ибо «отнивелировали» поверхность, снесли кладбище.
И все это делал православный священник.
Думаю, что спор яйца выеденного не стоит, ибо поп, не может и не имеет морального и юридического права на души не своего прихода, и лезть в ту область где он не специалист.
Археологи же не советуют попу как вести службу или кто должен петь в церковном хоре.
Oleg # 13 октября 2012 в 13:01 0
> …у археологов специфическое чувство юмора. (#96 Александр Балашов).

А может они ещё и пьяные были, скажете?

> …кощунственно, сносить православное кладбище бульдозером,.. (#96 Александр Балашов).

Это не кощунство, а неблагоговейное отношение к святыне. Ну и с научной точки зрения чего-то там ещё. Ну и, если при этом кто-то ещё и смеялся, то это поругание святыни.

> …все это делал православный священник. (#96 Александр Балашов).

А какое значение для данного обсуждения имеет то, кто это делал?

> Думаю, что спор яйца выеденного не стоит, ибо поп, не может и не имеет морального и юридического права на души не своего прихода, и лезть в ту область где он не специалист. (#96 Александр Балашов).

Я тоже так думаю. У Вас нет доказательств того, что я говорил, что священник командует раскопом. Это маленькая лазейка, которой, в этом обсуждении, не побрезговали безбожники, чтобы бросить камень в огород Церкви.

> Археологи же не советуют попу как вести службу или кто должен петь в церковном хоре (#96 Александр Балашов).

Я думаю, что археологи имеют право, и моральное и юридическое, советовать священнику, как вести службу, а так же, кто должен петь в церковном хоре. Если Вам не с кем поссориться, то давайте создадим отдельную группу. Название этой группы не предполагает ненависть к людям под видом фальшивой любви к науке.
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 13:17 0
Олег, не кипятитесь.
здесь нет ни одного человека, который хотел бы бросить камень в огород Церкви.
давно пришло время собирать камини, но и Вам тожЪ.
безбожники (в данном случае не принадлежащие РПЦ) тоже люди, а путь к Богу у каждого свой.
просто Вы стали очень злобно набирать валантёров, вот и получили порцию, хорошего, доброго юмора, и не наша вина, что юмор не присущ некоторым представителям некоторых конфесий.
ну прям как в ПЭсне6
кое где у нас порой!
Oleg # 13 октября 2012 в 13:21 0
Если на раскопе будут неправославные (а так же некоторые православные, на которых есть жалобы), то директор детского лагеря угрожает не дать детей. Вместо них Вы поедите копать?
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 13:24 0
Я почему-то решил, что у вас копают волонтёры, а не дети из детского лагеря...
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 13:50 0
если на раскопе будут присутствовать люди, которые не могут работать без конфликтов, то от этих людей обычно избавляются.
раскоп не место для распрей, есть единоначалие, это Начальник!
и не важно крещеный или нет, вспомните Владимира Семёныча...
не думаю что удаление детей от не православных товарищей (не крещенных) способствует воспитанию.
ну а вопросы директора лагеря это вопросы лагеря.
Oleg # 13 октября 2012 в 14:55 0
Дети – основная масса волонтёров в данном случае.
Галина Жужгова # 13 октября 2012 в 16:46 0
С Хабаровска в этом году куда нибудь едут???
Прошлый раз когда писала, спасибо))) Я все таки съездила с работниками археологического музея и мне очень понравилось)))
ulija # 13 октября 2012 в 19:13 0
Здравствуйте! Очень хочу поучаствовать в экспедиции. Мне 20 лет, учусь в ПГУПСе. Живу в Санкт-Петербурге. Закончила гимназию, класс с историческим уклоном.
urij # 13 октября 2012 в 21:04 0
Казахстан.Карагандинская область.Бронза ,могильник и поселение.Срок - месяц(выезжаем в конце мая).Специального образования не требуем,но приветствуем.Пишете в личку.
Hakuna Matata # 13 октября 2012 в 22:22 0
Здравствуйте! Я живу в Москве, мне 16 лет, я бы очень хотела поехать в экспедицию этим летом, но, к сожалению, могу только с 27 июня по 10 июля. Если есть такая возможность, напишите, пожалуйста:)
Александр Сидякин # 13 октября 2012 в 22:45 0
Hakuna Matata
напишите в личку, попробуем что придумать, как вам экспедиция в Можайске
см ссылку
http://www.mozhaysk.ru/index.php?tp=arheolog002&p..
pjotr # 13 октября 2012 в 23:58 0
Поучаствую в экспедиции во второй половине июля - августе. Опыт - 5 экспедиций (ХМАО, ЯНАО, Южный Урал). Проживаю в Екатеринбурге. Рассмотрю любые варианты. Более полная информация через л/с.
Дмитрий Сапрыкин # 14 октября 2012 в 00:22 0
А кто знает что планируеться на лето на Украине?
Анна Вознесенская # 14 октября 2012 в 00:31 0
Здравствуйте,у меня такой вопрос(звучит,правда,забавно,но я серьезно)
Есть ли такая программа,или что-то вроде экспедиции на Камчатку,где участие могут принимать 16-летние девочки?
И еще:возможно ли каким-либо мыслимым или немыслимым образом оказаться где-то на дальнем востоке,да еще и так,чтобв иметь возможность пообщаться с коренными народами,посмотреть как и где они живут,посидеть с ними в юрте..?
elena # 14 октября 2012 в 00:58 0
Возможность есть, но в экспедицию школьнику из европейской части России (как я поняла) попасть сложно. А на Дальний Восток и в юрту - это этнографам. Поступайте в Университет, выбирайте соответствующую кафедру - и со временем может и повезет)))
sergej # 14 октября 2012 в 01:23 0
В принципе возможно, но на практике - нет. Никакой начальник экспедиции не возмет в экстремальные условия в поле на Камчатку под свою ответственность НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ москвичей. Он за них отвечает в прямом смысле ГОЛОВОЙ. И как вы собираетесь туда добираться - за свой счет? Если у любого начальника экспедиции есть выбор, кого взять и кому оплатить проезд - опытному мужику или школьнице 16 лет, кого он выберет, как вы думаете? Денег это стоит немалых, а бюджет экспедиций очень ограниченный.
К тому же, насколько я знаю, никакая московская экспедиция там не работает. М.б. какая-то из дальневосточных. Поищите. Но дорогу из Москвы они вам не оплатят ни при каких условиях.
Честно говоря, начинать надо с обычных близких экспедиций в родных условиях. Посмотрите, наберитесь опыта, м.б. вам это совсем не понравится. А Камчатка это не Брянская область (к примеру), оттуда домой, если что не так, не сбежишь. Придеться работать до конца.
Уж извините за суровую правду.
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 01:41 0
http://www.mozhaysk.ru/index.php?tp=arheolog002&p..

Аня, предлагаю попробовать в Можайск съездить, с начала в гости, потом, если понравится и поработать.
elena # 14 октября 2012 в 02:05 0
Экспедиций на Камчатке немного, московских нет, но девушка и не писала из какого она города. Действительно, далеко, дорого, хотя и красиво. Из Москвы есть пару чукотских экспедиций, но туда и специалистов женского полу не очень то берут. И вот откуда уж не сбежишь - это точно! И еще учтите, что в поля на Камчатку в июне-начале августа обычно не ездят - мошка, мокрец и прочие радости жизни - копать сложновато. Стараются копать в конце августа - начале сентября. Я знаю, что есть экспедиция Магаданского университета, и Петропавловск-Камчатского Университета, но там набирают своих студентов
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 02:28 0
http://rezerv.narod.ru/pohod/otkrseson09-1.html

это клуб юных археологов Приморья
подробнее можно посмотреть на форуме

http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php..

успехов!
elena # 14 октября 2012 в 02:52 0
http://www.kamgu.ru/summer_camps/info - лагеря разных направлений (экология, этнография, биология, археология) Камчатского университета. Но участие в них платное, и проезд до Камчатки за свой счет. Все подробности есть на сайте.
Oleg # 14 октября 2012 в 02:57 0
> …если человек захочет принять участие в работах не "во славу божью", а во славу науки или во имя спасения памятников - он не сможет этого сделать?.. (#66 Сергей Юрьевич Внуков).

Одно другому не мешает. Раскопки на Тарховом холме – мероприятие внутрицерковное, проводимое не столько ради науки, сколько ради объединения православной молодёжи. Священник спас холм от физического уничтожения. Поэтому нападки в адрес священника будут расцениваться как нападки не только на него, но и на науку и памятники культуры. Но если кто-то захочет взять инициативу в свои руки и полностью оплачивать раскопки, компенсировав и прошлогодние затраты (они в 8 раз меньше, чем будут в этом году), то священник будет очень признателен.
sergej # 14 октября 2012 в 06:01 0
Вы все еще не угомонились, опять в бой рветесь? Я полагал, что все уже высказали свое мнение по этому вопросу.
Ну что ж, ваше последнее послание развеивает иллюзии, высказывавшиеся здесь некоторыми моими коллегами, о подлинных целях организуемых работ и экспедиции. Спасибо. Вы четко обозначили, что наука и охрана памятников тут ни при чем. Это только повод и завеса для проведения «внутрицерковного мероприятия», то есть PR акция. Тем самым вы подтвердили мое предположение, высказанное в посте 66, что вся эта затея - «попытка местного "пастыря" самоутвердиться, повысить свой авторитет и влияние». А его предыдущие действия по «спасению» холма (которые, по вашему мнению, великий подвиг, дающий ему статус неприкасаемого) – это долг каждого законопослушного гражданина РФ. Мы что, должны ставить в заслугу миллионам людей то, что они не грабят и не убивают?
Ваше же «предупреждение» звучит просто смешно. Кем будет рассматриваться, по какому праву? Какое отношение вы и ваш «пастырь» имеете к науке? Тем более, учитывая ваше предыдущее признание: «Я ничего не понимаю ни в археологии, ни в юриспруденции, ни в людях. И вообще, археологией не увлекаюсь». Так каким образом и что вы собираетесь «рассматривать»?
Ну а последняя фраза – просто шедевр! Сразу видна бескорыстная забота о сохранении культурного наследия! Вам уже неоднократно советовали здесь ознакомиться с законодательством в той области, в которой вы собираетесь командовать. Там четко прописано, кто ОБЯЗАН финансировать археологические исследования на месте предполагаемого строительства («раскопки нужны для последующей постройки на холме часовни» - ваш пост 46).
Вы сами спровоцировали мой ответ. Но продолжать дискуссию здесь я не собираюсь. В этой теме люди обсуждают более важные сейчас для себя вопросы.
Oleg # 14 октября 2012 в 06:45 0
Я знал, что Вы “клюните” на фразу “спас холм”, но под ней подразумевается совсем не то, что Вы себе внушили. Один предприниматель собирался снести вершину холма, сделав из него “плоскогорье” для горнолыжной базы. Священнику с большим трудом удалось отговорить предпринимателя не делать этого.
Для обсуждения раскопок на Тарховом холме существует отдельная страница: http://vkontakte.ru/topic-5180047_21843678.
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 06:55 0
этот предприниматель мог бы получить разрешение на срывание холма так же, но по мимо всевозможных экологических и пр комисийон не смогбы обойти РОК и ему пришлось бы приучать народ к горным лыжам путём проведения археологических раскопок...
Олег, все затраты ваш батюшка получает обратно от меня, я как раз давич, месяц назад, сдал деклорацию о доходах, так что не трындите, а читайте 73 ФЗ.
ни когда не знал, что раскопки - это внутрецерковное мероприятие, это какой то новый вид Богослужения?
я всегда считал, что православных людей обьединяет Бог, но ни как не поп, и уж тем более не
*** Раскопки на Тарховом холме – мероприятие внутрицерковное***
пока это мероприятие, благодаря Вам, принесло больше раздора и раздражения на РПЦ, нежели объединило, поганенькие плоды, знаете ли получаются...
И спросил я у дяди Яндекса о Нагорной проповеди, а он мне возьми да ответил об внутрицерковном фарисействе:
Они в устах своих делают из этого (из слова Божьего) забаву, сердце их увлекается за корыстью их” (Иез.33:31).
Иисус Христос дает своим слушателям рецепт-указание для того, как распознать лжепророков. Он говорит о том, что “по плодам их узнаете их”. Плод – это конечный результат какой-либо производимой работы. Плод – это то, в чем отражаются конкретные человеческие поступки. Плод: “1-е значение - часть растения, развивающаяся из завязи цветка и содержащая семена; 3-е значение-порождение результат чего-нибудь” (С.И. Ожегов, Словарь русского языка, 22-е издание, стр.522).
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nag..
Oleg # 14 октября 2012 в 07:48 0
Продублируйте ваше сообщение по ссылке, указанной в #119, пожалуйста.
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 07:48 0
ваша ссылка приводит в начало разговора, и зачем же ходить по кругу?
хотите добра, так творите добро и не сейте не понимание и агрессию, пока она очень прослеживается в ваших постах.
удачи вам в начинаниях
Oleg # 14 октября 2012 в 08:35 0
Думайте так, как Вам будет легче.
Светик Федорова # 14 октября 2012 в 08:49 0
Александр Балашов, добрый вечер. Возможна ли еще работа в Можайске
http://www.mozhaysk.ru/index.php?tp=arheolog002&p..
?
К сожалению есть возможность поехать только с 25 июня по 8 июня.
P.S. не могу написать вам в личку так как вы ее закрыли.
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 10:44 0
Кто может писать мне личные сообщения Все пользователи
все исправлено
Павел Сидоров # 14 октября 2012 в 11:40 0
Старорусская археологическая экспедиция НовГУ приглашает добровольцев желающих принять участие в археологических раскопках летом 2010 г.
УСЛОВИЯ ДЛЯ ВОЛОНТЁРОВ
Условия рассчитаны на совершеннолетних, возможность пребывания детей обсуждается отдельно. Возникшие вопросы задавайте мне лично или вот в этой теме (http://vkontakte.ru/topic-66375_2186951#offset=20).

ЭКСПЕДИЦИЯ
Мы работаем в Старой Руссе (до XVI века – Руса). Руса – один из
древнейших городов России и крупнейших средневековых центров Новгородской земли – расположена к югу от озера Ильмень. В культурном слое Старой Руссы хорошо сохраняются органические материалы, мощность его достигает 6,5 м. Старая Русса занимает второе место по количеству найденных берестяных грамот.
Экспедиция - городская. Это значит что большую часть времени мы живём и работаем в черте города Старая Русса. Наш основной раскоп - Пятницкий находится в центре города практически напротив ворот на Старорусский курорт.
Руководитель экспедиции кандидат исторических наук, доцент кафедры "Отечественной истории НовГУ Торопова Елена Владимировна.
Летом 2009 года мы будем работать в слоях рубежа ХII- XIII века (самый расцвет древнерусского города). На территорию раскопа попадают участки двух усадеб с постройками. Большое количество находок из металла, кости, керамики, кожи, дерева, ткани, стекла. Фиксируются следы солеваренного и литейного производств.

СРОКИ
Основные работы на раскопе ведутся с 1 июля по 30 августа.
Соответственно приехать можно в этот период, на срок не меньше 2 недель.

ПРОЖИВАНИЕ И ПИТАНИЕ
Проживание и питание за счёт экспедиции.
Питание трёхразовое (завтрак - обед - ужин).
Кровать (на базе или в школе) обеспечим. На базе есть стиральная машина и горячая вода.
Также на базе можно пользоваться интернетом.

ЗАРПЛАТА
Зарплаты скорее всего не будет... А если и будет то небольшая, в лучшем случае хватит покрыть расходы на дорогу.

УСЛОВИЯ РАБОТЫ
Работа в основном на раскопе с лопатой и совочком (весьма грязная и тяжёлая, ну сами понимаете - раскопки). Работаем 6 дней в неделю (воскресенье - выходной) с 9 до 18:30 с перерывом на обед, в субботу с 10:00 до 15:00.
Работа на раскопе подразумевает соблюдение трудовой дисциплины

КУЛЬТУРНАЯ ПРОГРАММА
Для участвующих в раскопках мы организуем - экскурсии в музеи Старой Руссы (Краеведческий, Музей Северо-Западного фронта, Дом-музей Ф.М. Достоевского). Вероятно, в последнюю неделю июля будет экскурсия по археологическим памятникам Новгородской области.

ТРЕБОВАНИЯ К УЧАСТНИКАМ
Основных требования два: совершеннолетие и желание работать. Опыт участия в археологических раскопках желателен, но не обязателен.
Злоупотребляющие алкоголем не приветствуются.

Из необходимых вещей с собой надо взять только рабочую одежду, обувь (для жаркой погоды и для холодной и дождливой (плащ и сапоги)) и спальный мешок по возможности.

КАК ДОБРАТЬСЯ
Автобусы из Великого Новгорода ходят почти каждый час (расписание http://transport.nov.ru/interurban_trans/12 ). Несколько раз в сутки прямой автобус из Санкт Петербурга (расписание http://www.raspisaniespb.ru/dep.php ). Есть поезд Москва-Псков проходящий через Старую Руссу (прибытие в 3:54).

Возникшие вопросы задавайте мне лично или вот в этой теме (http://vkontakte.ru/topic-66375_2186951#offset=20).
Если в контакте не отвечу то вот телефон. 79602073479 и мейл kpp82@mail.ru
Oleg # 14 октября 2012 в 13:04 0
В посте #120: «…все затраты ваш батюшка получает обратно от меня…» – дезинформация.
elena # 14 октября 2012 в 13:17 0
Приглашаем принять участие в археологических раскопках.
Место проведения работ: ХМАО – Югра, Тюменская область, Нижневартовский район.
Руководитель работ К. Г. Карачаров.
Дополнительную информацию можно получить на сайте: www.northarch.ru
или по телефонам: 8 (343) 369-05-04 (с 8.00 до 18.00 ч. по будням)
Елена Куличкова: 89024407807,
Елена Данилова: 89222237773
а также пишите в личку
Нина Евтюхова # 14 октября 2012 в 13:53 0
Фанагорийская Археологическая Экспедиция (Краснодарский край,Темрюкский р-н,пос.Сенной).Раскопки крупнейшего античного памятника на территории РФ.Вся информация об условиях работы и контакты с руководством на сайте www.gipanis.ru
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 14:03 0
посту 127 = читай законы, я честный налогоплательщик, а затраты бюджетные, тоесть мои.
разговор закончен
Oleg # 14 октября 2012 в 15:20 0
Законы уже читал, но от этого ничего не изменилось, никаких денег никто обратно не получает. Раскопки охранные, но священник не подпадает ни под одно из перечисленных в законе лиц. Либо люди принимают условия священника, либо раскопок не будет -- это неоспоримый факт. Поэтому, все палки в колёса будут расцениваться как причинение зла раскопкам ради причинения зла часовне. Разговор закончен.
ivan # 14 октября 2012 в 16:49 0
Босой Oлeг Чужеземец не надоело?
anastasi # 14 октября 2012 в 16:55 0
Здравствуйте:))) Возможно глупо так набиваться не имея спец.образование, но все же....Студент-филолог. Мечтаю попасть в экспедицию на Соловецкий архипелаг. Очень. В августе. Очень-очень. Шансы есть?
elena # 14 октября 2012 в 16:58 0
набиваться неглупо, но если здесь нет объявлений на Соловки, то лучше попробовать непосредственно обратиться к организаторам экспедиции. не знаю, как сейчас, но раньше студенты там еще экскурсоводами подрабатывали летом. Чем филолог хуже историка?
anastasi # 14 октября 2012 в 18:01 0
Спасибо, Елена, за совет:)))) Просто не знаю к кому обращаться:((((
elena # 14 октября 2012 в 18:25 0
Из Москвы там иногда копает В.А. Буров, не знаю, будут ли работы в этом году. Еще надо у каких-нибудь "северян" спросить. Поищите в инете, может найдете ссылки на экспедиции и имена исследователей
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 18:33 0
131
я правильно понял, что если археологи не примут правила Попа, то раскопок не будет и этот не хороший человек построит без археологии что захочет?
эх Тюрьма по нему плачет!
ну и суд, с начала районный, потом Стразбург, ну а тот что выше и так накажет
vasilij # 14 октября 2012 в 18:35 0
Возьмите меня в экспедицию на сентябрь!!! пишите в личку!
evgenij # 14 октября 2012 в 19:40 0
Мда...А я хочу в экспедицию...Очень даже хочу...
vjachesl # 14 октября 2012 в 19:42 0
Бесплатные консультации по недвижимости http://vkontakte.ru/club21061700
Маргарита Ковардак # 14 октября 2012 в 20:02 0
здравствуйте.у меня нет опыта работы в экспедициях и специальных знаний

обучаюсь быстро,высокая работоспособность,неприхотливость,небрезглива,готова работать за питание

хотела бы поехать на раскопки в Туву-Тоджу,на таймыр.

в июне не могу(экзамены)

если есть предложения,врядли,конечно,но очень надеюсь,пишите в личку
сама из подмосковья.художник.
Жан Джелла # 14 октября 2012 в 20:20 0
Здравствуйте! Я Джелла Жан Студент заочник РГГУ Историко архивного института . У нас нету археологической практики ! Я бы хотел бы очень по участвовать в археологической экспедиции ! Набраться Опыта для будущей профессии историка .
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 20:33 0
так в чем проблемма? приезжайте...
Дмитрий Сапрыкин # 14 октября 2012 в 22:49 0
Уважаемые, а не в курсе, из Беларуси ездят экспедиции куда-нибудь? Или же по самой Беларуси... тут - копать не перекопать.. только никому это не нужно... три года уже добиваемся раскопок братской могилы по фото из Бундесархива в Брестской крепости... сплошные отмазки... Нашли, где находится самая древняя православная цероквь в Бресте.. тоже никому ничего не надо... одни только выкрики с трибуны о "добром и вечном"
nikita # 14 октября 2012 в 23:10 0
Экс-лаборант археологической лаборатории, ищу работу.
Имею четырехлетний опыт работы в экспедиции, в том числе двухлетний - лаборантом (все виды полевых работ за исключением топографических).
Умею рисовать все категории находок (керамика, металл, стекло, камень, дерево и т.д.)
В течений всего времени работы лаборантом - подготовка научного отчета (обработка полевых чертежей, рисунков находок,фото).
Александр Сидякин # 14 октября 2012 в 23:30 0
Никита, звони
roman # 14 октября 2012 в 23:47 0
Здравствуйте! Я студент-заочник истфака.
Ищу работу в археологической экспедиции на осень-зиму сего года. Опыт работы - 11 экспедиций.
Новости форума
29 августа 2018
копарь отвечает в теме «Кладоискательский сезон 2018 год» на форуме «В Поисках Клада»
 
вспомнил что у меня есть металлоискатель и прогулялся чутка..)
2 апреля 2018
OksiGow отвечает в теме «Сегодня свободно скачать активатор для Виндовс 8-ки или 7-ки очень просто!» на форуме «Сопутствующая информация для поисковиков»
 
нужно в&am...
13 марта 2018
копарь отвечает в теме «Народ, когда зима кончится?» на форуме «Искатели Кладов»
 
ну и ещё, пока зима не кончилась, смотрим тёплые края..) https://www.y...
Последние вопросы FAQ
А у вас смогут люди найти золотое кольцо?
  11 сентября 2015Подробнее...
возможно есть у кого нибуть старые карты германии Minden-Lübbecke был бы блогодарен за фото этой карты
  20 апреля 2015Подробнее...
привет всем я хочу купить Metallsuchgerät Metalldetektor Metallortungsgerät Tiefensonde Detektor Gerät bis 1,5m не...
  20 апреля 2015Подробнее...
Понравилось? Поделись..
 

Фотогалерея
Рубль 1898 года - реверс (2)
+2 0
25 копеек 1857 года (2)
+2 0
Рубль Екатерины Второй 1774 года (2)
+2 0
Полушки ВРП (1)
+1 5
#1 (1)
+1 1
Деньга (1)
+1 3
Рубль Екатерины второй-орел (1)
+1 0
Черные Копатели
Подскажите где можно покапаться в Мглинском районе?
14 октября 2012 - aleksej - 8 - 3939

Не однократно выезжал на поиски, но ни чего ценного не находил, может у кого нибудь есть данные по Мглинскому району? буду благодарен!!

где достать карту боев миус-фронт
14 октября 2012 - andrej - 2 - 4719

по миусу интересует участок теретории г Дебальцево

Кладоискатели
чТо Вы ЛюБиТе КоПаТь ?
14 октября 2012 - andrej - 33 - 3214

по старине

??? Garrett.gti 2500
14 октября 2012 - sergej - 8 - 3060

народ как по войне garrett gti2500 мне и по вайне надо иманетки пайёт для меня такойприбор,и какой лучше и для того идля того

Клады и Сокровища
Nel на terra 305
14 октября 2012 - Артем Зайцев - 6 - 2952

Доброго времени суток. Хочу купить себе катушку Nel на terra 305. Еще зимой читал что она себя плохо показывает на сырой траве, при ударе о сухую трав

"Пляжники" отзовитесь!
14 октября 2012 - sergej - 14 - 3538

Привет всем присутствующим! Ребята,вот такой вопрос.......Уже 3й год всё собираюсь поискать в воде....,до этого была 250я...,сейчас прибор более удоб

Клуб Кладоискателей
Религиозные находки
14 октября 2012 - mihail - 13 - 3456

Крестики, образки, иконки... Кто как относится к подобным находкам?

1-ый Открытый Слёт Тверских Кладоискателей!!!
14 октября 2012 - Oleg - 5 - 2916

21-22 Мая состоится 2-х дневный Тверской Слёт Кладоискателей!!!На Слете будут присутствовать известные люди в кладоискательстве, издатели журнала "Род